partage de X3F, DNG, X3I

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partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Sam 17 Fév - 14:45

comme le propose Kim, je mets à disposition des X3F, DNG et X3I pour vous amuser dessus (j'a envoyé ce we transfer à CGB)
et pouvoir comparer ces différents formats
le lien est valable 1 semaine
profiter du probidi du forum pour poster ensuite vos travaux
à vous de jouer
https://we.tl/ihYdnpDODp
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Sam 17 Fév - 19:08

Yeah ! Super ! Bien vu MiZar.

Je partagerai de temps en temps des X3F (je n'ai pas de DNG) ici.

Ce sera l'occasion de se faire une idée du rendu des appareils et des objectifs avant d'acheter ! (ou juste pour le plaisir !)

Je m'amuserai avec très rapidement, merci, et bon partage à tous ceux qui le sentent !
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Cossus Gâte Bois le Mar 20 Fév - 18:40

SDQ H - 25 Mpix - X3F - SPp - RawTherapee. photo MiZar

<canvas data-prodibi='{"id":"okow7l6j70xm69","width":6192,"height":4128,"heightMode":"aspectRatio","smartX":0.5,"smartY":0.333333,"mediaView":{"mediaGroup":"SDQ-H - MiZar"},"account":"octagon"}'></canvas>


La même à 60Mpix
<canvas data-prodibi='{"id":"okow7l6j70xm69","width":6192,"height":4128,"heightMode":"aspectRatio","smartX":0.5,"smartY":0.333333,"mediaView":{"mediaGroup":"SDQ-H - MiZar"},"account":"octagon"}'></canvas>
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Cossus Gâte Bois le Mar 20 Fév - 18:43

Apparemment elles ne s'affichent pas.

25 Mpix:



60Mpix:
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Mar 20 Fév - 19:20

ah quand même, le 60Mpx Shocked Shocked Shocked
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Mer 21 Fév - 2:55

J'avoue que même la 60mp passe crème... Fabuleux !
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par berzip le Mer 21 Fév - 8:33

t'aurait fait un effort on lisait les plaques d’immatriculation des autos yes

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Cossus Gâte Bois le Mer 21 Fév - 18:27

DNG (la première) X3F (la seconde).

J'ai traité le X3F un peut plus facilement que le DNG (les samples DNG de dpreview comportent moins de bruits, les quelques samples que j'ai traité).



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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Cossus Gâte Bois le Lun 26 Mar - 0:10

Avec la dernière version de RawTherapee. A partir du X3F. Il y a moins de bruit, et des détails plus croustillant dans les ombres.



Apparemment ça n’intéresse pas grand monde. 
scratch
Mais bon, comme j'ai fait le test je poste tout de même le résultat. 
Wink
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Lun 26 Mar - 3:24

Si si c'est intéressant, mais je manque moi-même de moyen de comparaison, et je ne peux que constater !
C'est souvent le cas dans une approche purement technique de l'image. Difficile de répondre un avis, ou une opinion... Mais le constat est intéressant !
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Lun 26 Mar - 10:27

je trouve ça aussi intéressant, mais juste frustrant de ne pas traiter correctement mes X3F tape tête mur
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Dub le Lun 26 Mar - 10:34

@MiZar a écrit:je trouve ça aussi intéressant, mais juste frustrant de ne pas traiter correctement mes X3F tape tête mur
Pourtant t'as trouvé l'histogramme...

groos rire

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Lun 26 Mar - 10:36

ça sert à quoi scratch siffle rires
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Lun 26 Mar - 19:55

si vous voulez récupérer des X3F et DNG du jour au SDQH+12/24mm Art
https://wetransfer.com/downloads/b0f0b7f22aeb8300c33b10130768b97220180326173047/bf470524b076ab46b3aed5c8a74db30720180326173047/85f848

et vous pouvez voir les tiffs et DNG dans la galerie probidi du forum album x3f/dng
ça me confirme que les X3F sont supérieurs aux DNG (les crops sont sans équivoque)
j'ai remarqué aussi la différence de réglage de la bdb étonnante entre les 2 formats (pour le même résultat)
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Lun 26 Mar - 20:18

je les mets là

TIFF


DNG


TIFF


DNG


TIFF


DNG
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Lun 26 Mar - 20:23

la différence est moins évidente là, que sur les crops avec LR scratch scratch scratch
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Dub le Lun 26 Mar - 21:03

Elles sont sous-ex.... 0,5 voir 1 diaph pour la dernière... siffle

Sinon, c'est quoi la question ?

rires

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Lun 26 Mar - 22:35

Spoiler:
avec l'histogramme tarte rires
mais c'est vrai qu'ici scratch scratch scratch scratch  ça commence à me faire ch... ces différences selon l'hébergeur et autres systèmes tape tête mur cassage ordi
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Lun 26 Mar - 23:19

Merci pour les X3F, je les télécharge !

Par contre les DNG ici sont en effet clairement inférieurs, mais les rendus X3F ne sont pas optimaux non plus.

Peut-être le DNG demande-t-il un autre traitement plus particuliers pour être optimal ? Je pose la question au pif, je n'ai jamais touché de DNG de ma vie, hormis pour les samples ici, je n'y connais rien.

Mais la différence ne peut pas être "si" évidente. Je me souviens que Kazuk était fervent défenseur du DNG face au X3F et il avait pourtant lui aussi un bon sens de l'image et de la comparaison.
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Mar 27 Mar - 0:59

... Re.

Bon, du coup, je suis loin d'être spécialiste Quattro, mais après quelques essais, et pour ce que cela vaut à mon niveau, le DNG est meilleur.

D'une manière générale je trouve les couleurs plus contrastées depuis le X3F, plus nuancées, mais le détail et le piqué de l'ensemble plus naturel sur le DNG. Les rendus de X3F sont vite accentués et peu naturels selon mon goût, et surtout, j'ai eu du mal à me débarrasser d'un grain très prononcé sur l'ensemble, un bruit peu reluisant et que le seul moyen de diminuer était sur X3F de rajouter de la luminance, ce qui créait aussitôt du moutonnement en atténuant le piqué. Sur le DNG aucun souci.

Je dis cela en sachant que je ne maitrise pas du tout les logiciels qui permettraient de tirer mieux la quintessence du X3F, étant habitué au simple SPP/merrill. L'architecture Quattro est plus complexe que celle du Merrill, ou moins accessible. Des rendus depuis X3F tels que ceux de Cossus laissent entrevoir un potentiel bien plus grands que mes propres résultats. Perso je n'ia utilisé que SPP et photoshop, aucun RT ni autre logiciel, que je ne connais pas (inutiles sur merrill)



Voici le lien de téléchargement qui permet de comparer mes X3F et DNG une fois développés en TIFF (accessible 10jours):

https://we.tl/uK9QQePMm2

MiZar, le lien compte également trois photos que tu m'avais envoyé au préalable en DNG et que j'ai cette fois développé avec plus de précision, je suis curieux d'avoir ton avis.
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Dub le Mar 27 Mar - 10:20

Kim, tu n'as pas dû lire ce fil:

http://passionfoveon.forumactif.org/t1309-entretien-avec-kazuto-yamaki-le-pdg-le-plus-classe-du-monde

... du moins la partie consacrée aux DNG Sigma... 

Sinon, si tu veux un DNG de SD1Merrill, tu le dis... 

siffle

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Mar 27 Mar - 15:26

Si si, je l'avais lu... (super interview)...

Mais depuis Quattro, je tombe plus facilement sur un rendu qui me plaît en DNG que depuis X3F, qui granule trop ou est exagéré.

C'est une affaire de maitrise logiciel. Cossus par exemple sait tirer parti de ses X3F à la perfection. Moi non, vu que je ne maitrise pas du tout les Quattro.

J'ai l'impression que depuis Quattro, le dématriçage est moyen sur SPP et nécessite automatiquement l'usage d'un logiciel tiers pour en tirer toute la mesure, ce qui est quand même le comble !

Le DNG, quoi qu’inférieur sur le papier, me paraît plus fluide.

Après c'est une affaire de comparaison. J'ai envoyé par wetransfer mes fichiers traités, avec juste SPP et toshop pour le DNG, et c'est ma limite... Si quelqu'un a d'autres rendus plus foveoniens je suis curieux !
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Dub le Mar 27 Mar - 15:52

Oui, je comprends, c'est le "préréglage" du DNG qui te convient...
(Normalement un RAW doit être le plus "neutre" possible pour permettre une retouche au gré de chacun...)

Si Sigma y arrive via le "maigre" processeur embarqué du Quattro tu devrais y arriver avec SPP...

Encore faudrait-il être motivé par les Quattro... Suspect 

Wink

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Mer 28 Mar - 10:01

pour moi selon les mêmes réglages sur LR la différence est nette
maintenant je n'ai peut-être pas les bonnes méthodes pour tirer le max du DNG scratch

 crop du tiff



crop du DNG

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Dub le Mer 28 Mar - 10:10

Georges Seurat*, sors de ce corps...

scratch


* Un peu de culture


rires

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par berzip le Mer 28 Mar - 11:26

@Dub a écrit:Georges Seurat*, sors de ce corps...

rires
je te trouve pointilleux rires

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Mer 28 Mar - 11:35

tarte 
gros crop des 2 dernières photos plus haut (éclaircie pour faire plaisir au nounours) en partie dans l'ombre et grosse différence!! non?
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Dub le Mer 28 Mar - 12:34

@MiZar a écrit:tarte 
gros crop des 2 dernières photos plus haut (éclaircie pour faire plaisir au nounours) en partie dans l'ombre et grosse différence!! non?
Oui, dégueulasse et très dégueulasse...

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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Cossus Gâte Bois le Mer 28 Mar - 13:54

Mes essais.
le DNG m'a pris moins de temps à traiter. Mais je préfère tout de même le résultat à partir du X3F.  Mais le X3F est flou sur les bords, alors que le DNG est flou dans la partie centrale, bizarre.

D'après les essais de traitements que j'ai réalisé à partir de SDQ (H) et DPQ, je trouve tout de même que les DPQ permettent d'avoir un meilleur rendu.
Sur certaines photos que j'ai traité, issues du SDQH j'ai de très bon résultats, notamment avec les samples de Dpreview, alors qu'avec tes photos, je parviens à avoir des résultats un peut moins bon.

DNG


X3F


Les autres photos sont un peut flous.
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Mer 28 Mar - 15:47

un peu flous scratch la map n'a pas du se faire au bon endroit, je ne vois que ça, j'étais avec un monopode pour éviter le flou
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Cossus Gâte Bois le Mer 28 Mar - 17:31

Peut être.

Sur les photos que j'ai traité, le X3F est net à partir des plantes en pots côté gauche avec la partie située à l'ombre, alors que le DNG ce sont les bords, par exemple l'arbre à droite est bien plus net sur le DNG que le X3F (zoomer et Dé zoomer au moins deux fois, pour que les détails s'affichent correctement).
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Mer 28 Mar - 17:50

X3F   (MAP sur la fleur au dessus de "10ème")



DNG



X3F



DNG



X3F (map sur le reflet)



DNG




Encore une fois, je ne maitrise pas e X3F quattro sur SPP, mais ne DNG me semble plus précis, mais un peu plus plat.
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Mer 28 Mar - 20:56

je ne vois pas comment le DNG issu du boitier peut être plus précis, puisque c'est un faux DNG, c'est un "tiff" issu du X3F à partir du boitier

le tiff (issu du X3F ) via SPP et le DNG font d'ailleurs le même poids 149800ko (à quelques ko prés), le X3F faisant 65000ko environ
la base est donc la même: le X3F, qui donne donc un tiff via SPP ou un tiff nommé DNG via le boitier

quant au "flou" différent selon le X3F et le DNG m'est incompréhensible aussi
soit j'étais en map auto et elle a bougé siffle  soit le logiciel du boitier est magique

et si peu de pdc au 12mm à f8, il faut aussi qu'on m'explique...sinon je vends tout et me mets à la pâtisserie tarte tarte tarte
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par Kim Libre le Mer 28 Mar - 22:03

Le DNG ne peut pas être plus précis qu'un X3F.

Mais le dématricage du DNG peut être plus simple. Sur le merrill, aucun souci avec SPP, mais sur les Quattro, avec SPP, pas moyen à mon niveau d'avoir une image en vrai potentiel sans logiciel tiers.
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

Message par MiZar le Ven 30 Mar - 12:58

ce truc de flou me tracasse
dans le doute voici une salve en X3F+ jpeg, X3I et DNG
avec le DP0Q et le SDQH + 12/24mm Art au 12mm et 24mm

pas satisfait des photos prises au 12/24mm qui me semblaient floues au 12mm scratch  je viens d'en refaire, (et supprimé le lien précédent)
1er lien pour le SDQH
2ème lien pour ne DP0Q
https://we.tl/cNqsxwhqgA
https://wetransfer.com/downloads/6ee5532d27a2a22d7d1592b2fc92afe220180330123829/a9baf1850dbb1f2945f4be593ddb8a8320180330123829/bffa30

toutes les photos sont prises sur trépied, déclenchement à 2s, à F8  en mode A. MAP en auto, puis passée en manuelle pour chaque série (12 et 24mm) (j'ai testé la MAP en manuelle mais trop difficile en grand angle malgré le focus peaking)


Dernière édition par MiZar le Ven 30 Mar - 14:52, édité 2 fois
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Re: partage de X3F, DNG, X3I

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