Contre-jour et couché de soleil.

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Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 16:27

Hello,

tiens... y'a pas de questions ici :-), je serais donc le premier.

Comment faites-vous pour faire des contres-jours avec un Foveon...
(j'attend déjà la réponse... Ben tu peux pas...)

J'ai essayé pas mal de truc.
Style, je ferme le diaphragme... ça marche pas...
Je met un filtre neutre afin de limiter l'accès à la lumière et je fais des poses plus longue... ça marche pas...
Je met un filtre polarisant... ça marche pas...
Je met un filtre pola, un filtre neutre... ça marche pas...
Je met un pare-soleil... heu en contre-jour effectivement c'est moyen :-)... ça marche pas...
Une vitesse très rapide et une ouverture et une iso plus grande... ça marche pas...

J'aimerais bien trouver un truc... car les contre-jour ça peut être très beau...
J'ai du vraiment attendre que le soleil soit vraiment bien caché, ça donne pas trop mal... mais les autres j'ai des méga's Halo ou pleins de petits flaires en carrés... enfin vous connaissez  :-)
Est-ce seulement du au version Quattro ou les Merril's souffrent aussi de ce problème?

Essais couché de soleil sur le Jura by Alain Bovard, sur Flickr

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 16:46

Bonjour Alain,

Oui, c'est difficile avec le Foveon, Merril inclus...

Les images fantômes et flares dépendent de la qualité de l'objectif pas du capteur...

Avec le SD1m & 12-24mm f/4.5-5.6 II DG HSM


Avec le SD1m & 150-600 S


Ce qui me gêne c'est surtout le disque blanc découpé au cutter... à priori, plutôt dû à l'APS-C qu'à la technologie employée

Avec le SD1m & 12-24mm f/4.5-5.6 II DG HSM



... donc, j'en fait pas beaucoup... ou je le cache... comme toi rires

SD Q & 18-35mm f/1.8 DC HSM ART

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:19

Très jolies images ;-)

Le fait c'est que effectivement, comme la dernière avec le ciel si tu n'as pas de réflexion direct ça passe très très bien.


Vue des Alpes by Alain Bovard, sur Flickr

Mais avec le DP3Q ou autre modèle DP, l'objectif devrait être concu pour....? Non? Est-ce que cela voudrait dire que les objectifs des DP ne sont pas assez bon pour éviter le flare?

Dans ce cas.... le Dp n'est pas assez bon. Il faudrait que je passe au SD? et que j'y mettent des objecitfs Sigma avec de meilleurs revêtements?

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:23

D'ailleurs le combo SD-Q et 18-35.... ça à l'air pas mal du tout... Ca fait quoi un  24-45 f1.8? C'est pas mal....
ou le 12-24 (16-32) à l'air aussi bien traité...

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:27

Les images fantômes et flares dépendent de la qualité de l'objectif pas du capteur...

Le capteur donne quand même des flares hallucinants sur les 3 capteurs... avec des halos hallucinants aussi... en tout cas sur le Quattro. Je vais t'en montrer après... c'est quand même du à la réflexion de la lumière sur le capteur non? Comme y'en a plusieurs...

Dans tous les cas tu n'as pas trouvé de solutions miracles...

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 17:28

@Alain a écrit:Très jolies images ;-)

Le fait c'est que effectivement, comme la dernière avec le ciel si tu n'as pas de réflexion direct ça passe très très bien.

Mais avec le DP3Q ou autre modèle DP, l'objectif devrait être concu pour....? Non? Est-ce que cela voudrait dire que les objectifs des DP ne sont pas assez bon pour éviter le flare?

Dans ce cas.... le Dp n'est pas assez bon. Il faudrait que je passe au SD? et que j'y mettent des objecitfs Sigma avec de meilleurs revêtements?
Les tiennes aussi ! Wink

Les DP, Merril ou Quattro, sont réputés pour leur optique... J'ai trouvé ça...

"L’objectif présentait une certaine tendance à la lumière parasite dans des situations de fort éclairage avec une source de lumière vive incluse dans le cadre de l’image."


https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=https://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/fixed-lens/sigma-dp2-quattro/&prev=search


Wink

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 17:35

@Alain a écrit:D'ailleurs le combo SD-Q et 18-35.... ça à l'air pas mal du tout... Ca fait quoi un  24-45 f1.8? C'est pas mal....
ou le 12-24 (16-32) à l'air aussi bien traité...
Ça fait un 27-53 sur un SD1m ou SDQ-C... le 12-24 un 18-36

Le nouveau 12-24 f4 Art doit être bien meilleur...

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:36



Dernière édition par Alain le Sam 29 Déc - 17:49, édité 1 fois

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:39

Oups j'ai fait le calcul avec le H..... :-)
T'as raison avec le SD désolé...

A peut-être que si je met trop dans l'angle.... C'est vrai j'ai pas essayé ça... Peut-être qu'en pleine face ça fait moins?
Je vais posé la question à Marco Dadone. Il est assez sympa. Il a plusieurs DP Quattro.

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 17:42

@Alain a écrit:Oups j'ai fait le calcul avec le H..... :-)
T'as raison avec le SD désolé...

A peut-être que si je met trop dans l'angle.... C'est vrai j'ai pas essayé ça... Peut-être qu'en pleine face ça fait moins?
Wink

Oui, j'allais te demander si tu avais essayé en positionnant le soleil différemment...

En étant calmement sur pied tu devrais voir apparaitre les défauts sur l'écran du boitier...

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 17:44

Elle passe très bien celle-là...

super

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:47

@Dub a écrit:
Elle passe très bien celle-là...

super

Je me suis trompé!!! :-)

C'est celle-là

http://www.visionlarge.ch/echange/SDIM0878.jpg

Désolé!

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 17:49

@Alain a écrit:
@Dub a écrit:
Elle passe très bien celle-là...

super

Je me suis trompé!!! :-)

C'est celle-là

http://www.visionlarge.ch/echange/SDIM0878.jpg

Désolé!
Shocked
Ahhhh oui... joli !!!!

fumeur joint rires 

Essaye de centrer un peu plus le soleil... et de sous-exposer... Wink


Dernière édition par Dub le Sam 29 Déc - 17:50, édité 1 fois

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 17:50

siffle Mékisonkons

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 18:12

J’ai fais des essais avec une lampe... j’ai mis dans tous les sens... on voit pas trop de différence mais c’est Peut-être pas assez fort...
On voit un léger halo mais c’est rien... faut que j’essaye avec le soleil demain et que je mette ou non des filtres aussi pour voir ;-)

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Sam 29 Déc - 18:14

@Alain a écrit:J’ai fais des essais avec une lampe... j’ai mis dans tous les sens... on voit pas trop de différence mais c’est Peut-être pas assez fort...
On voit un léger halo mais c’est rien... faut que j’essaye avec le soleil demain et que je mette ou non des filtres aussi pour voir ;-)
Ok, fais-nous un retour de tes essais...

Wink

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par MiZar le Sam 29 Déc - 21:00

Perso j'ai eu ce genre de flare avec les Merrill.... 
J'ai moins de pb avec le sdqh et le 12/24 art  siffle
Ou même le DP0Q
Et des couches de soleil j'en ai fait un gros paquet ...et sans technique spéciale 
Cf ma galerie paysage
J'attends le soleil pour y aller  breton2
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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Sam 29 Déc - 21:36

Tu as vu l’image que j’ai mise... ou on voit bien le flaire sur bien 1/4 de la photo ?
J’ai aussi ça sur le Dp0q...

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par MiZar le Dim 30 Déc - 8:27

Ça oui on le voit bien  Shocked  rires
Mais je n'ai pas de recette
Je pense que l'angle de l'objo par rapport au soleil joue aussi
Moi ce qui me gêne c'est le soleil orange qui sort blanc
Du coup je fait du bracketing pour l'avoir sous exposé et corriger en post prod...
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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Dub le Dim 30 Déc - 10:06

@MiZar a écrit:Moi ce qui me gêne c'est le soleil orange qui sort blanc
Du coup je fait du bracketing pour l'avoir sous exposé et corriger en post prod...
scratch

Tu sous-exposes de combien d'IL pour avoir le soleil orange ????

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par MiZar le Dim 30 Déc - 12:50

Je brackette à 1.7 IL donc sur 5 photos ça fait pas mal
A la louche sachant que le 1er cliché est à la bonne expo' mais que je sous expose pour descendre plus bas, je dois aller à 5IL facile(si c'est possible  scratch )!!!


Dernière édition par MiZar le Dim 30 Déc - 17:09, édité 1 fois
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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par berzip le Dim 30 Déc - 15:56

le bracketage , y a que ça de vrai  rires

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par PnBo le Dim 30 Déc - 22:08

bonjour

Les photos sont magnifiques en tout cas... Bravo! yes

J'ai toujours eu, de mémoire, sur toutes les marques (SONY A850, CANON EOS 7D & 300D, FUJI AX1, X-PRO1 & X-T2) du flare en contre jour... En fonction des rayons, de la position de l'objectif etc...

Sans être "piqué Sigma", je ne trouve pas qu'il y en ait plus sur le SDQ

Seule méthode que je connaisse: bouger pour essayer d'avoir un angle même minime.

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Kim Libre le Dim 30 Déc - 22:53

Hello ! Pour faire un contre-jour correctement exposé, effectivement, le bracketing sur 3/5 images (pour du paysage) est la base...

Lorsque je fais du portrait en contre jour, j'utilise un flash directionnel que je cible sur mon sujet après avoir fait l'expo sur le ciel, qui permet d'avoir l'un et l'autre correctement exposés.

exemple (cliquer pour voir en grand):



L'autre méthode est de compter sur le X3F FILL LIGHT de SPP pour rattraper l'ensemble autant que possible.
Il récupère beaucoup d'informations, tant sur les ciels cramés que sur les sols sous-exposés (d'après mon expérience, la dynamique est meilleure sur les Merrill que sur les quattro, où j'avais régulièrement des ciels cramés irrattrapables).
J'enregistre alors une version "normale" (naturelle) puis une version avec le fill light poussé (jusque 7/8 parfois), toutes deux en exposition normale, puis je fonds les deux images en calque avec photoshop pour trouver un équilibre entre le naturel et l'effet hdr.

Exemple (pas fameux, mais à mains levées, fin de journée, situation ric-rac) : 




Pour ce qui est des effets de flare/halo, par contre, le Merrill est une catastrophe, et malheureusement il semble très difficile d'y remédier...

La seule technique que j'ai trouvé, en effet, est de varier l'angle de manière à ce que le halo n'apparaisse pas à l'image (c'est comme la refraction dans les retines -l'effet yeux rouges- c'est uniquement une affaire d'angle) ou bien, plus souvent, d'utiliser une feuille de papier ou carrément ma main au dessus de l'objectif de manière à faire pare-soleil plus efficace...

exemple:



avec ma main:



mauvais angle:



un centimètre de décalage:
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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par Alain le Jeu 3 Jan - 21:12

Hello ;-)
Merci pour les réponses, j'avais pas vu... siffle . J'aurais pas du recevoir un mail? scratch  Bizarre

Pour les contre-jours perso, ce que j'aime c'est ce côté sombre clair... Par forcément faire du bracketing ou utiliser le Fill light pour retrouver une image parfois trop typée Hdr ou trop rattrappée.
J'aime le côté ébloui si nécessaire, bref, j'aime le contraste. C'est une histoire de goût.
Très jolie l'image du paysage en contre-jour.

Jolie demoiselle, dommage qu'elle est cachée derrière ces beaux halos  connerie

J'ai pu essayé de faire une image plus de face en essayant dans la compo de limiter son impact... y'a un peu mais c'est esthétique donc ça gêne pas du tout à mon goût. Ce qui surtout m'impressionne... c'est toujours ses détails hallucinants comme ici le tour de la tour et dans les arbres...

Soleil rasant by Alain Bovard, sur Flickr

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Re: Contre-jour et couché de soleil.

Message par MiZar le Jeu 3 Jan - 22:17

à la limite tu peux enlever le flare en post prod
perso ça ne me gène pas non plus
et en effet que de détails !!!!
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