de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

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de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Dim 31 Jan - 17:05

Hello les Fov's !
Une question sur laquelle débattre (sans s'écharper rires)
Sigma, en sa qualité originelle d'opticien, n'a peut-être pas pour priorité de lancer les bureaux RD sur le développement d'un nouveau réflex Fovéon. 
Pensez-vous qu'i soit judicieux d'investir aujourd'hui dans une réflex SD1 équipé du Merrill, sachant que demain le Quattro peut le remplacer ? scratch

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par MiZar le Dim 31 Jan - 17:31

il faudrait savoir quand Sigma projette de sortir un nouvel appareil, avec quelles caractéristiques (nouvelle monture entre autres?)et aussi à quel prix
ca fait beaucoup de questions sans réponses 
le sd1m lui est là, à un prix raisonnable maintenant
http://sigma-rumors.com/2016/01/sigma-dslr-with-canon-or-nikon-mount-coming-soon/
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Dim 31 Jan - 17:48

chez DP photo, il existe en kit avec le 17/50 - 2,8  à 1200 € !
Et  les Sigma-rumors, que disent-elles ???
L'émergence d'une nouvelle monture est-elle  en projet ? on peut donc parier sur un plein format 24x36 ?

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par MiZar le Dim 31 Jan - 18:27

surl le lien c-dessus
Among those things might be a DSLR camera with a Canon or Nikon mount
et ceux qui ont des objos sigma, dans ce cas pourront-il les adapter à cette monture?
il y a toujours celui-là sur le bon coin
http://www.leboncoin.fr/image_son/899463922.htm?ca=12_s
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par cristof le Lun 1 Fév - 18:35

Moi je pense que si tu as les moyens de te faire plaisir et d'attendre un éventuel 24x36 , attends le .
Sinon le SD1 M existe oui et est pas cher oui et en plus il est aussi bon que lors de sa sortie , c'est pas parce qu’il a 3 4 ou  5 ans qu'il est pas au top .
Ah oui et l'annonce sur le coincoin  c'est moi qui le vend et finallement je veux plus trop le vendre . Suspect
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Lun 1 Fév - 18:47

Pour le moment, je ne suis pas encore dans la phase investissement. Je mesure pour l'instant la valeur de ce capteur, j'avoue que c'est assez bluffant parfois, mais ça reste quand même capricieux selon la lumière du moment. 
Un 24x36 chez Sigma ? je ne sais pas trop s'ils vont y aller, d'autant que leur cheval de bataille reste l'optique. Pour autant, il se raconte pas mal de choses chez " rumors " même une nouvelle monture…

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par chris999 le Mer 3 Fév - 14:04

À mon avis le SD1 n'a de sens qu'avec des optiques de qualité. Même le 18-50 f/2,8 est franchement bof dessus. Muni de ce dernier ou de zoom moyen il ne tient globalement pas la route face à des hybrides et reflex d'aujourd'hui. Les rares cas où il sort un meilleur résultat en pleine résolution, il suffira de réduire l'image de l'hybride ou du reflex pour avoir aussi bon. En gros seul changera la possibilité d'agrandissement. Mais lui foutre un 18-300 pour espérer tirer des A1 n'a pas trop de sens... Reste le buffer anecdotique, les ISO limité à 800, le traitement lourd et quasi systématique pour chaque photo, l'absence de vidéo etc etc.
De plus, pour qu'il soit plus intéressant qu'un DPxM, il lui faut également un objectif qui ouvre à plus de 2,8 et il offrira un beau viseur, plus de réactivité et une plus courte profondeur de champ en échange d'un poids d'un encombrement et d'un prix largement supérieurs aux DP correspondants, de l'absence de l'histogramme en direct qui est pour moi indispensable et d'une vitesse de synchro flash "illimitée".

Donc voilà, à part lui foutre des optiques de la série ART pour un usage spécifique et très certainement pas comme seul boîtier, il ne tient pas la route face à la concurrence des derniers APSC et des DP Merrill.

Ceci n'étant que ma conclusion.

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par cristof le Mer 3 Fév - 14:40

Oui de toutes façons,  on sait que les Merrill's ne sont pas des apn polyvalents (sd1 inclus) . Donc la moitié de ta réflexion ne tient qu'a moitié car l'acheteur sait ce a quoi il doit s'attendre . Il reste très bon pour la photo posé de portrait de paysage ou d'archi faut quand même pas qu'il a un fovéon dedans et c'est pas du Bayer Chris , quand même Chris pas toi .
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par chris999 le Mer 3 Fév - 16:04

Ma réflexion répond à une question et elle ne peux pas tenir partiellement sous prétexte qu'elle est basée sur des faits reconnus. C'est même tout le contraire ...

Pour le paysage c'est peut-être là où il a le moins d'intérêt. Par rapport aux DP1M/DP1Q/DP0Q en qualité d'image en tenant compte de l'importance du poids et de l'ouverture utilisée dans ce genre de pratique. Pour les amateurs de viseur à la limite, mais c'est très cher payé je trouve.

Pour le portrait qui est ma pratique photo préférée, j'y ai longuement songé, aidé en cela par mon DP3M.
Déjà, pour qu'il batte les DP3M/DP3Q en QI il faut se lever de bonne heure et lui foutre un sacré objectif.
Quelle est dés lors l'utilité d'une plus grande ouverture? Il faut que je ferme à F/4 pour avoir un œil entièrement net en portrait rapproché. Pour la mise au point c'est MAP manuelle obligée pour moi, le top étant la MAP auto avec débrayage pour fignoler manuellement avec zoom auto. Indisponible sur le SD1 (débrayage selon l'objo mais pas de zoom).
Pour les rafales, en mettant le DP3M sur X3F en résolution moyenne je shoote quasi à volonté. Et un bon X3F de cette taille permet au moins du A2. que ceux qui impriment souvent au dessus se manifestent... Et quid de la syncho flash qui me permet de prendre des photo en ouvrant à f/2,8 tout en montant en ISO pour avoir un grain sympa et ce avec le flash. Le tout dans un boîtier nettement moins lourd et à la moitié du prix d'un bon objo fixe seul. Pour ce qui est des batteries, à 10 euro les 2 sur la bay qui tiennent quasi autant que celles d'origine, ce n'est pas un soucis.
Il n'y a que le close-up qui soit un peu plus gênant. Même si en cropant un X3F en full res j'ai obtenu des profondeurs de champs très réduites, avec une rés suffisante pour plus que je n'en ai besoin.

Pour te rassurer, le rendu des textures du Fovéon est clairement irremplaçable. Les plus gros concurrents des SD1 sont clairement les DP. Je parle évidement en général. Il n'y a qu'à voir les possesseurs de SD1. Quels objectifs utilisent-ils et combien le laissent sur l’étagère pour se servir surtout des DP?

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Jeu 4 Fév - 7:46

@chris999 a écrit:Pour le paysage c'est peut-être là où il a le moins d'intérêt. Par rapport aux DP1M/DP1Q/DP0Q en qualité d'image en tenant compte de l'importance du poids et de l'ouverture utilisée dans ce genre de pratique. Pour les amateurs de viseur à la limite, mais c'est très cher payé je trouve.
Pour le portrait qui est ma pratique photo préférée, j'y ai longuement songé, aidé en cela par mon DP3M.
Déjà, pour qu'il batte les DP3M/DP3Q en QI il faut se lever de bonne heure et lui foutre un sacré objectif.
Quelle est dés lors l'utilité d'une plus grande ouverture? Il faut que je ferme à F/4 pour avoir un œil entièrement net en portrait rapproché. Pour la mise au point c'est MAP manuelle obligée pour moi, le top étant la MAP auto avec débrayage pour fignoler manuellement avec zoom auto. Indisponible sur le SD1 (débrayage selon l'objo mais pas de zoom).
Pour te rassurer, le rendu des textures du Fovéon est clairement irremplaçable. Les plus gros concurrents des SD1 sont clairement les DP. Je parle évidement en général. Il n'y a qu'à voir les possesseurs de SD1. Quels objectifs utilisent-ils et combien le laissent sur l’étagère pour se servir surtout des DP?
C'est intéressant et instructif, tu penses donc très fort que les objectifs des DP de 0 à 3 n'ont pas d'équivalents dans la gamme Sigma pour leurs réflex ? 
Je parle évidemment en terme de rapport qualité prix, j'en veux pour preuve le 1,4 - 50 Art qui met la barre très très haute, je ne suis pas certain que l'objectif des DP2 soit à la hauteur de celui-ci ! même s'il est très bon lui aussi.
C'est vrai que le viseur est pour moi un critère déterminant, pour autant, un viseur externe ne coûtera qu'une grosse centaine d'euros. Autre argument, les Merrils en 19mm ne se trouvent plus en neuf, il faut donc passer en Quattro et là, si tu rajoutes un viseur (environ 200 €) tu t'approches dangereusement du prix du SD1M qui sera (éventuellement) moins " exclusif " !
Reste à connaitre sur le bout des ongles, la différence qui existe entre ces deux capteurs. Certains encensent le capteur des Quattro là où d'autres les dénigrent. Sûr que la vérité est entre les deux !!!rires

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par jcr33 le Jeu 4 Fév - 11:49

plutôt d'accord avec Jipé, je fais beaucoup de paysages et le SD1 doublé d'un excellent objectif ART m'aurait bien séduit mais l'ensemble tourne tout de même autour de 2000 euros, c'est pas rien,
les DP c'est bien mais au fil du temps, déjà plus de 3 ans d'utilisation assez intense, et bien on commence à y voir leurs limites, l'étanchéité, petite finition qui se relâche les batteries à renouveler complètement et puis le viseur me manque cruellement maintenant que j'ai les yeux d'un jeune homme de 66 ans. Very Happy

et puis la position du photographe smartphone j'en ai vraiment marre, Crying or Very sad Crying or Very sad je fais l'impasse sur les viseurs appendices qu'on peut greffer sur les DP j'en ai aussi mais ce n'est pas satisfaisant.

maintenant acheter le SD1  non, je pense qu'il est encore trop cher pour un APN de 2012, surtout que sa polyvalence dans tous les domaines n'est pas assurée
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par chris999 le Jeu 4 Fév - 14:31

Salut Jipé

En rapport qualité prix je pense en effet que les DP sont imbattables. Après tout dépend du prix auquel on touche son DP et son objectif. Pour avoir aussi bon c'est très cher et très lourd. Chacun voit midi à sa porte.
Dub a fait un comparo entre le 50 et le DP2M, autant de piqué pour les 2, moins de liséré pour le DP2.

En revanche je n'aime pas les viseur rapportés. J'en avais un de DP1, je l'ai revendu direct.  L'importance du viseur est à prendre en considération pour chacun. Perso je m'en cogne grave.

La question était générale, évidemment que selon la pratique on préférera l'un ou l'autre. J'ai préféré DP1M + DP3M + hybride et j'ai exposé pourquoi. Si je devais faire des sorties purement photo je considérerais avec plus d'attention le SD1M. Mais certainement pas que pour du paysage ou du portrait ni en seul boîtier. Mais on peux penser tout le contraire et ne pas avoir tort hein, on parle de choix et de passion donc rien que de tout subjectif. Je me suis pris en flagrant délit de me mentir éhontément pour me trouver l'excuse d'acheter quelque chose que je n'aurai jamais du acheter. Le cœur a ses raisons que la raison ignore. Tout comme l’ersatz de gouvernement qui nous dirige, mais c'est encore autre chose...

Reste le tarif et le rétrocompatibilité des objectifs. Le SD1 devrait aujourd'hui sortir à moins de 400 Euro neuf, là ça pourrait justifier de se faire plaisir en achetant des objectifs chers et qui risquent de ne plus servir à rien d'ici peu de temps. À 900 balles nu et 1200 en kit c'est une plaisanterie. Surtout que le 18-50 f/2,8 ne suit pas. Sigma est capable niveau tarif du meilleur comme du pire.

Je rajouterai une considération entre les reflex et les hybrides. Globalement les reflex ont pour eux l'avantage du capteur plus grand, de la vitesse de mise au point, de rafale, de l'autonomie, en échange de poids et encombrement plus conséquents. Bon ben il n'y a qu'à voir ce que vaut le DP1M dans ces domaines...

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Jeu 4 Fév - 18:36

Salut à toi Chris !

Si tu as tes entrées chez Sigma, tu peux leur suggérer le tarif que tu proposes, je pense qu'ils devraient écouler le stock rapidement !!!

NB - ça y est, c'est décidé ! je fais un œil le 23 février ! si ça marche je reprends un Ducat, moto si ça rate je prends une canne blanche !!! riresriresWink

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par chris999 le Jeu 4 Fév - 19:19

Yeeaaahhhh !!


Tu vas prendre laquelle?

Je vais tout faire pour aller en Auvergne 4/5 jours mai ou juin pour essorer un peu la poignée au milieu des vaches, en Ducat bien évidemment moto

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Laserverbois le Sam 6 Fév - 23:26

Bonjour à tous,

une remarque sur la citation de chris999   "Reste le tarif et le rétrocompatibilité des objectifs. Le SD1 devrait aujourd'hui sortir à moins de 400 Euro neuf, là ça pourrait justifier de se faire plaisir en achetant des objectifs chers et qui risquent de ne plus servir à rien d'ici peu de temps."


Les objectifs de la série ART bénéficient du service de "changement de monture" (http://www.sigma-global.com/en/lenses/cas/service/mcs/index.html#mcs01) ce qui offre une porte de sortie dans le cas d'un changement de boitier.

Je rejoint les remarques de JCR33 sur le vieillissent des DP, et la visée sur écran. J'ai possédé le DP2M, le DP1Q et le DP2Q, envisagé un temps l'achat du DP3Q et du DP0Q pour compléter la gamme et finalement... je suis revenu à mon SD1M, que j'ai équipé d'objectifs ART (le 20 et le 35) C'est en effet plus lourd dans le sac, moins efficace sur certains points comparé au Quattro, mais pour moi, plus confortable et l'investissement plus "durable".
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par chris999 le Dim 7 Fév - 1:58

Avoir les batteries à changer et une petite finition que se relâche après 3 ans d'utilisation intensive, j'appelle ça une usure normale voire faible.

Mais bon,  utiliser un DP intensivement aussi longtemps est en effet peut-être une des meilleures raisons d'opter pour un SD1 qui sera ainsi "amorti". Tout comme à se balader avec un dp1 et un dp2 régulièrement,  Perso je réfléchirais sérieusement à un SD1M+18-35 ART.

Je n'avais en effet pas pensé à ces cas, étant plutôt un non violent du déclencheur rires

Comme quoi chacun voit midi à sa porte ^^

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par jcr33 le Dim 7 Fév - 8:57

@chris999 a écrit:Avoir les batteries à changer et une petite finition que se relâche après 3 ans d'utilisation intensive, j'appelle ça une usure normale voire faible.

Mais bon,  utiliser un DP intensivement aussi longtemps est en effet peut-être une des meilleures raisons d'opter pour un SD1 qui sera ainsi "amorti". Tout comme à se balader avec un dp1 et un dp2 régulièrement,  Perso je réfléchirais sérieusement à un SD1M+18-35 ART.

Je n'avais en effet pas pensé à ces cas, étant plutôt un non violent du déclencheur rires

Comme quoi chacun voit midi à sa porte ^^
on va dire que les DP et souvent le DP1 me suivent assez régulièrement dans mes balades donc en action, ce sont des APN que j'ai payé au prix fort dès leurs sorties, aux alentours de 950 euros chacun sans les batteries supplémentaires, je ne parle pas du viseur externe du DP2 qui ne me sert à rien, j'estime quand même que c'est cher payé, rires
maintenant pour les ennuis, ce sont les trappes de rangement batterie et carte qui se relâchent et qui ne sont plus vraiment hermétique et s'ouvrent parfois,
sur le DP2 bruit bizarre lors de la mise au point automatique ainsi que l'ouverture et la fermeture de l'appareil,plus les batteries HS 

si sigma ne frappe pas un grand coup 'côté apn et tarif avant cet été, je me tournerais vers d'autres marques, n'ayant qu'un panasonic à objectif interchangeable tout de même, mais non voulu et non choisi, l'ayant gagné à un concours et qui ne me convient pas, Crying or Very sad
je me sens plus attiré par fuji ou même olympus, mon E1 trône encore absolument nickel et batterie d'origine,fier de ses 5 millions de pixels et de ses 13 ans d'utilisation dont  7 ans très actives.  Smile
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Dim 7 Fév - 9:35

@Laserverbois a écrit:Bonjour à tous,
Je rejoint les remarques de JCR33 sur le vieillissent des DP, et la visée sur écran. J'ai possédé le DP2M, le DP1Q et le DP2Q, envisagé un temps l'achat du DP3Q et du DP0Q pour compléter la gamme et finalement... je suis revenu à mon SD1M, que j'ai équipé d'objectifs ART (le 20 et le 35) C'est en effet plus lourd dans le sac, moins efficace sur certains points comparé au Quattro, mais pour moi, plus confortable et l'investissement plus "durable".
nouveau venu dans le monde des Fovéon, et donc sans expérience de celui-ci, je constate, avec le peu d'images encore réalisées à ce jour, un piqué remarquable quelle que soit l'ouverture utilisée, et, malgré son âge (2012) et acheté d'occasion à Cristof qui l'avait lui aussi acquis d'occasion, un état cosmétique de bon aloi et pas de vrai problème rencontré sur la trappe à batterie, ou l'état du revêtement, ou des boutons de fonctionnement.
Venant compléter une panoplie existante de plusieurs réflex et objectifs (du fish-eye au 400mm) le tout chez Nikon, cet APN (DP1M) est utilisé dans des cas précis (paysage notamment) mais, je m'aperçois, au fil des jours, du désir de l'utiliser plus souvent pour toutes sortes de photos et ce, malgré les défauts inhérents à cet appareil (lenteur, bas isos obligatoires et surtout absence de viseur). C'est donc la particularité du capteur qui me rend accroc ! …d'ou mon interrogation sur l'éventualité d'une acquisition de ce réflex qui, associé à de bonnes optiques devrait être capable de donner des images d'un niveau au moins égal aux DP sinon meilleures. Certes, le tarif n'est pas le même, et les défauts restent identiques (à part le viseur). 
Les DP2M existent encore en neuf, l'optique correspond à peu ou prou à un 50mm, c'est peut-être aussi une alternative valable en attendant un hypothétique 24x36 et capteur Quattro ???

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Dim 7 Fév - 9:51

@jcr33 a écrit:
si sigma ne frappe pas un grand coup 'côté apn et tarif avant cet été, je me tournerais vers d'autres marques, n'ayant qu'un panasonic à objectif interchangeable tout de même, mais non voulu et non choisi, l'ayant gagné à un concours et qui ne me convient pas, Crying or Very sad
je me sens plus attiré par fuji ou même olympus, mon E1 trône encore absolument nickel et batterie d'origine,fier de ses 5 millions de pixels et de ses 13 ans d'utilisation dont  7 ans très actives.  Smile

Crois-tu que Olympus ou Fuji te donnent entière satisfaction après ta grande expérience sur les capteurs Fovéon ?
Les images délivrées par les capteurs Xtrans sont peu fouillées dans les lointains, et, à la vue des images que tu réalises souvent, (les paysages surtout, où tu excelles très souvent) je ne suis pas certain que le satisfecit te soit acquis à l'arrivée. 
Le rendu du Fovéon est vraiment très fouillé et assez précis. J'ai pu voir une image du gros Sony qui était également très fouillée et d'une grande précision notamment dans les feuillages, mais c'est un réflex avec viseur électronique qui coûte encore assez cher Evil or Very Mad comparé aux Fovéons !

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par jcr33 le Dim 7 Fév - 10:36

jippé"Crois-tu que Olympus ou Fuji te donnent entière satisfaction après ta grande expérience sur les capteurs Fovéon ?
Les images délivrées par les capteurs Xtrans sont peu fouillées dans les lointains, et, à la vue des images que tu réalises souvent, (les paysages surtout, où tu excelles très souvent) je ne suis pas certain que le satisfecit te soit acquis à l'arrivée. 
Le rendu du Fovéon est vraiment très fouillé et assez précis. J'ai pu voir une image du gros Sony qui était également très fouillée et d'une grande précision notamment dans les feuillages, mais c'est un réflex avec viseur électronique qui coûte encore assez cher  comparé aux Fovéons !"


je suis d'accord avec toi sur les qualités uniques et sans concurrence des capteurs Fovéons, déjà à l'époque, bien avant que sorte les DP, j'avais été emballé par le petit DPX que je possède toujours avec son mini flash. Very Happy
maintenant le tarif d'un SD1 est encore trop cher pour un appareil de 2012, par contre la tropicalisation, le viseur, la possibilité de changer d'objectif c'est certainement tout bon. Cool
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Dim 7 Fév - 11:18

@jcr33 a écrit:je suis d'accord avec toi sur les qualités uniques et sans concurrence des capteurs Fovéons, déjà à l'époque, bien avant que sorte les DP, j'avais été emballé par le petit DPX que je possède toujours avec son mini flash. Very Happy
maintenant le tarif d'un SD1 est encore trop cher pour un appareil de 2012, par contre la tropicalisation, le viseur, la possibilité de changer d'objectif c'est certainement tout bon. Cool

Certes ! l'appareil est de 2012, mais ses qualités intrinsèques sont bien là ! …et pas encore d'équivalent en terme de rendu chez les concurrents en 2016 (Bayer ou X'Trans). Reste le prix, associé à des objos de la série Art, ça grimpe dangereusement !  Evil or Very MadEvil or Very Mad

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Le Titi le Dim 7 Fév - 12:28

Il me tente bien aussi ce boitier mais c'est le pognon qui manque car après effectivement les cailloux qui vont avec coûtent un bras .Crying or Very sad
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par MiZar le Dim 7 Fév - 14:49

@Le Titi a écrit:Il me tente bien aussi ce boitier mais c'est le pognon qui manque car après effectivement les cailloux qui vont avec coûtent un bras Crying or Very sad
tout pareil +1c
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jello B le Dim 7 Fév - 15:32

Idem, je serais pas contre, mais je peux pas! Moi lé tro oku rires

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Dim 7 Fév - 16:21

Stp. M. Sigma ! regarde comme notre chef " promotionne " bien ta maison ici sur ce forum, sois magnanime, donne-lui une cinquantaine de SD1M, il plaît à tous ici, il saura faire la distribution !!! 

…merci oh Chef bienveillant ! à genouxLaughing riresriresriresrires

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par jcr33 le Dim 7 Fév - 17:10

il en coûterait 400 roros de moins, et l'impossible deviendrait possible.  siffle
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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par sigma-tiser le Mar 9 Fév - 22:26

Je vais apporter ma contribution en tant que possesseur de SD15. C'est super costaud et à moins de vraiment faire le con avec, increvable, un peu comme le matos argentique d'avant. C'est quand même voulu comme une gamme PRO à la base.

Les DP sont des appareil compact avec une résistance à l'usure très correct pour ce type de matériel, seulement il ne faut pas se le cacher, ça reste du consommable.

Maintenant, ce qui fait ou pas que tu restes en fovéon, c'est le rendu, rien d'autres et ça encore plus que la définition, car aujourd'hui à peu de chose près tu peux te contenter avec d'autres marques sur ce points précis.
Après question qualités d'images, si cela te convient, pas besoin d'évoluer sur autres choses. Tant que tu n'es pas reporter sportif, tout le reste est envisageable. Moins simple c'est vrai, cependant si tu n'as jamais vu de tirage papier d'appareils fovéon, va voir, les plus belles images en terme de rendu au salon 2013 de la photo étaient du fovéon. Une seule bonne photo et tu oublies le reste.

Pour le SD, le viseur, la possibilité de disposer d'un bon parc optique, de bien travailler au flash cobra (important ce dernier point pour un appareil qui monte mal en iso), la solidité, le poids et la prise en main (je trouve que j'y gagne en stabilité) et selon les objectifs des bokeh très crémeux (les bokeh des DP3 sans être mauvais n'ont rien d'exceptionnel)

Pour les DP, le poids (pas pour les mêmes raisons), le prix, l'encombrement, une très bonne optique de base

Maintenant mon point de vue personnel qui est celui du patron de l'excellent site La petite boutique photo. 
Le SD15 super appareil, plus rapide que le SD1, moins cher, moins exigeant en optique, donc moins cher également et moins lourd aussi.
Pas mal de monde pense qu'on ne peut pas trop agrandir, c'est faux, il suffit d'un bon logiciel d'interpolation comme photozoom ou guenine fractal très accessible financièrement. Tu peux envisager des tirages de l'ordre du mètre.
Et contrairement au merrill et quatro tu as accès à pas mal de logiciel pour développer tes X3F au lieu du seul SPP.
Les X3F prennent moins de place et sont retravaillé plus rapidement et nécessite du matériel informatique raisonnable.

A moins d'avoir besoin d'une super définition de la mort qui tue, le SD1 peu d'utilité.
Quand tu vois ce que sort Pilou avec ce boitier, sincèrement, c'est vraiment un boitier extraordinaire.
Un moment donné j'ai regardé le SD1 et puis sincèrement, le SD15 pour ma pratique convient mieux.

Voilà un point de vue qui en vaut d'autres et qui peut faire réfléchir Wink

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Mer 10 Fév - 7:53

je vais un peu modérer ton propos !  Wink  par le simple fait que le SD15 n'est plus en vente aujourd'hui. La seule possibilité de l'acquérir est l'occasion. Mais le jeu en vaut-il la chandelle ? Je ne reviendrai pas sur les qualités de cet apn, je ne le connais pas, mais, comme tu le soulignes, Pilou sort de magnifiques exemples de ses réelles capacités. 
Non ! mon interrogation portait sur cette opportunité (qui ne durera que le temps d'écouler les stocks restants de capteurs Merrills) d'acquérir cet appareil en lieu est place d'un Quattro par exemple, qui possède un capteur au rendu nettement plus " tranchant ". Ou attendre un éventuel 24x36 avec un nouveau capteur Fovéon de dernière génération. 
Chris soulevait le problème des optiques " kivonbienavec ", et effectivement, cet argument modère un peu mon enthousiasme ! les DPxM, avec le même capteur sont de nature à combler nos ardeurs, même si l'absence de viseur est (à mon avis) le plus gros de leurs inconvénients, même avant leur incapacité à grimper dans les hauts zizos ! …reste le loto pour combler mes rêves et mes désirs ! rires

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Invité le Mer 10 Fév - 9:56

Après un SD14 et un SD15, j'ai un SD1 depuis septembre 2015. Mais je n'ai fait que 60 photos avec...!
(raisons personneles, je refais mon appart). Mon point de vue est donc provisoire pour le moment.
Certe, le SD1 est moins rapide que le 15, mais c'est normal vu la taille des fichiers. Il est cependant un poil plus rapide que le 14.
Le principal écueil que sur lequel je suis tombé, c'est qu'il semble marcher beaucoup moins bien que le 15 avec des optiques tiers (Leica R), du moins avec SPP.
Une balance des blancs personnalisée est indispensable.

Je viens de commencer à tester Rawtherapee, qui est le seul vrai "derawtiseur" pour le Sd1 (je ne connais pas Iridient, ayant toujours pris soin de ne jamais refiler un seul euro à Apple...!
Cependant, pour utiliser Rawtherapee, il faut avoir fait Centrale et Polytechnique...!

En optique Sigma, j'ai le 70mm macro qui tiens bien la route.
Je mettrai quelques exemples sous peu.

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par pilou45000 le Mer 10 Fév - 10:42

Merci les gars pour vos appréciations sur mes photos Very Happy  ! Je participe très rarement aux discussions sur le matériel ou la technique parce-que ça me saoule... rires  Mais puisque vous en parlez, je confirme le SD15 est un formidable boitier facile d'utilisation  et d'excellente facture (bon je ne connais que trois réglages en photo: ouverture, vitesse, et ISO... vieux ). 

Ceci-dit, je pense qu'on ne peut juger de la qualité réelle d'un appareil que par des tirages. Pour mon expo de 2015 j'ai fait 22 tirages en 60x40, 60x60 et je suis allé jusqu'à 120x80. Les résultats sont bluffants. (je me suis bien pris la tête pour extrapoler correctement les fichiers, je n'y connaissais rien... vieux , putains de calculs ! ). La qualité des tirages compte aussi beaucoup, j'ai fait ça chez Picto à Paris grâce à un contact que m'avait donné l'ami Marcel de "L'Instantané" . Cette personne m'a bien conseillé pour des tirages argentiques et a veillé à la qualité du travail fait. 

C'est JCR qui m'a orienté vers le SD15 il y a bientôt 3 ans, et bien je ne le regrette pas au contraire ! Suspect A ce propos mon cher Jean Claude, si tu quittes Sigma évites alors le secteur d'Orléans...  rires

Bien sûr le SD15 a quelques défauts propres aux Sigma, on ne va pas revenir là-dessus...

Je ne connais pas le SD1M mais le capteur Merrill m'attire avec un objectif ART ça doit être une bombe... Mais j'ai deux enfants en études supérieures et je n'ai pas les moyens pour l'instant. 
Quand aux DP, plus abordables en terme de prix, je n'arrive pas à me faire à l'idée de travailler sans viseur...  vieux  rires

Alors, pour quelques temps encore,  vive le SD15 qui me convient très bien !  bounce

Bien entendu je parle pour la photo N&B, pour la couleur je ne donnerais pas mon avis, j'en fait si peu et je suis nul, je développe au pif et sans méthode...  rires

Bonne journée à tous !

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par Jipé le Mer 10 Fév - 13:25

Tout en nuances et humilité ton message Pilou ! 
J'ajouterai que l'œil du photographe derrière le viseur contribue grandement à la qualité de la photo, et là, pour le coup, tu n'es pas myope ! Winkrires
Pour ce qui est des DPxM, j'ai ajouté cet appendice qu'est le viseur externe au DP1M que j'ai acheté à Cristof. Certes, on perd les infos de l'écran, mais on garde cette habitude de porter l'appareil à l'œil.

Sinon, pour traiter les X3F du SD15, tu utilises SPP ?

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par chris999 le Mer 10 Fév - 13:33

Moi le SD15 ne me convient pas plus que ça car c'est un reflex. C'est plutôt lourd et contraignant.

Mon viseur est souillé par des poils et 2 segments à l'intérieur du viseur sont hs depuis que je l'ai acheté.

(À ce propos après plusieurs achats en Allemagne, dont le dernier d'une tondeuse Moser vendue comme neuve mais très usagée en réalité, je n’achèterai PLUS JAMAIS RIEN EN ALLEMAGNE, visiblement ils comptent sur la distance pour refourguer du matos utilisé ou avec des défauts au prix du neuf ou à peine moins cher. Pour le SD15 c'était les segments du viseurs qui disparaissent par temps froid)

Du coup je me tâte de le vendre avec un 18-50 OS f/2,8-4 et le 50-200 OS à un prix défiant toute concurrence, me contacter en privé si intéressé.

Alors les avantages pour moi sont des fichiers très légers, une bonne rapidité et un rendu très sympa!

Le soucis c'est qu'il ne faut pas comparer son rendu à 100% avec celui des Merrill. Par contre le traitement nécessaire est moindre que sur ces derniers. La résolution effective pour impression est à mon avis équivalent à un MF argentique. En tout état de cause bien moindre qu'un Merrill.
Il adore également les objectifs en M42.
J'ai eu le SD1 dans les mains et je trouve que c'est quand même autre chose. Tout est mieux.

Le SD15 est l'arme absolue pour remplacer un reflex argentique avec un rendu et un potentiel de tirage encore meilleurs. Même mon APSC Samsung de 20MP et qui est un des meilleurs, n'arrive pas à rendre les textures telles que la surface de l'eau de mer avec autant de naturel que le SD15.

Pour les tirages au dessus du A3 il sortira un beau résultat mais pas au niveau de Merrill, mais niveau texture il peux battre un Bayer très largement plus pixélisé.

Enfin, pour le développement, RIEN ne sortira aussi bien que SPP. Les autres ne faisant qu'extraire le JPEG inclus dedans. Autant shooter en RAW, SPP extrait les JPEG que le boitier aurait produit en une fraction de seconde. Il faut utilisé la fonction "convertir au format JPEG" dans l'onglet "fichier" tout en haut à droite pour cela.

Voili voilou

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par sigma-tiser le Mer 10 Fév - 14:44

Du coup, je constate que tout le monde en gros est d'accord sur les avantage et inconvénients des deux SD.

Maintenant quand je vois en portrait volé le duvet de moustache d'un gamin de 5 ans, que je ne voit pas à l'oeil nu sauf à être très proche... duvet parfaitement défini d'ailleurs

Qu'est ce que m'apporterai la définition du merryll ?... pour mon utilisation spécifique s'entend Wink

Pour l'ergonomie des deux appareils, j'ai tenu les deux et j'ai eu du mal à les dissocier, tellement je les trouvais ressemblant et de très bonne facture.

Pour Jipé
Maintenant entre un sd1 et un hypothétique SD Quattro mis à part le rendu et un peu de rapidité qui pourrait être apporter éventuellement, c'est plus de l'enculage de mouche ou du geek. Clairement la définition du merryll suffit à n'importe quel agrandissement que tu souhaiterais jamais faire.

Et comme tu avais l'air de dire sur le prix du SD1 et les optiques appropriés, c'est un peu ce qui m'a conduit à te présenter l'alternative SD15(c'était peut-être de l'ironie de ta part). Même d'occasion c'est un appareil quasi increvable si l'on a pas fait de connerie avec.

Après je ne connais pas du tout ta pratique, donc je ne me permettrai pas de juger.

Et comme tu l'as bien dit pour pilou, ce n'est pas l'appareil qui fait le photographe. +1c

En tout cas, la réactivité sur ce forum est impressionnante et la qualité des réponses également. Cool

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Re: de la pertinence d'acheter un SD1 aujourd'hui !

Message par cristof le Mer 10 Fév - 17:16

C'est vrai que le sd15 te fait decouvrir des details que lorsque tu developpe tes fichiers

Pour avoir eu les deux quand tu as gouté au sd1 et que tu veux revenir au 15 et bien tu as du mal quand même .
Mais le Sd1 se defend bien aussi
[url=https://flic.kr/p/DtG637]


Maintenant j'avoue que le sd15 n'avait pas besoin d'objectifs de compétition pour sortir des images de dingues mais l'ergonomie du sd1 est vraiment ultra plaisante , la prise en main est top , c'est different et oui faut mettre le prix sur les cailloux (que je n'ai pas) et oui le sd1 se sort mieux avec les m42 .
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Message par pilou45000 le Mer 10 Fév - 17:41

@Jipé a écrit:Tout en nuances et humilité ton message Pilou ! 
J'ajouterai que l'œil du photographe derrière le viseur contribue grandement à la qualité de la photo, et là, pour le coup, tu n'es pas myope ! Winkrires
Pour ce qui est des DPxM, j'ai ajouté cet appendice qu'est le viseur externe au DP1M que j'ai acheté à Cristof. Certes, on perd les infos de l'écran, mais on garde cette habitude de porter l'appareil à l'œil.

Sinon, pour traiter les X3F du SD15, tu utilises SPP ?
Je ne shoote qu'en RAW, passage obligé par SPP pour convertir en TIFF, puis développement en N&B avec LR et enfin exportation en JPEG pour tirages ou forum, bref l'usine à gaz...  rires

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