Re: SD-SDH retour d'expérience : aboutissement ultime ou travaux en cours ?

par **MiZar** Dim Avr 09 2017, 15:04

et même en...macro, avec de la patience Wink

par Jipé Dim Avr 09 2017, 20:53

MiZar a écrit:et même en...macro, avec de la patience

Patience ! …c'est pile poil le vocabulaire idoine pour l'utilisation des apn avec capteur Fovéon !!! Wink

par deca Dim Avr 09 2017, 21:13

le Foveon c'est vraiment l'ADN de l'appareil photo typique Japonais: le zen rires

Fini l'agitation, place au "self control" et un nouvel univers photographique s'ouvre à vous... drunken

Et avec le SAV, on peaufine le calme intérieur, la maîtrise de soi ! ventilo

par Mori Dim Avr 09 2017, 21:31

Encore faudrait-il que l'appareil en question soit fonctionnel et m'oblige pas à passer des heures ( quand c'est possible) de retouches. Je suis pas spécialement corporate. Et je pense avoir été suffisamment zen. Je suis patiente quand ça fonctionne quand c'est du Foutage de gueule je passe à autre chose. Je préfère utiliser mon énergie et mon temps a des choses plus productive.

par **MiZar** Dim Avr 09 2017, 23:56

juste un crop 1:1, de la N°295 (galerie macro) waouh!!!

Spoiler:

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:14

Le "waouh" ne fait pas une photo. Ni de près ni de loin. C'est beau, c'est magique, ça fait du bien à l'ego. Et après ? La photo se résume à ça ? Une foit la branlette du super piqué, il reste quoi ? La photo est elle intéressante, à telle un truc à dire ? Est elle seulement jolie ? Quand je dit jolie je veut dire par là super chiadé niveau compo, esthétisme que limite elle se suffit à elle même. Pas Plossu qui dirai le contraire je pense. Je sait que je vais pas me faire des amis avec ce genre de discourt mais la diplomatie et la langue de bois c'est pas ma tasse de thé.

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:27

Je le souviens d'une personne qui m'avais dit sur mes photos faites avec mon olympus que c'était limite niveau latitude d'expo et plutôt mou. Voilà à quoi on résume une photo. Et je lui ai répondu que peut être ma façon de travailler la photo y était peut être pour quelque chose. Dans sens que j'ai arrivé à ce que je voulais et c'était la l'essentiel et que limite le reste n'as vraiment aucune importance. Perso quand je regarde un livre ou une expo jamais je me soucie de la technique, je m'en fou royalement même. Le plus important " le photographe à t'il réussi à mettre en image son idée ? Est ce que ça me plaît? Le piqué, le bokeh et autre joyeusetés je m'en carre l'oignon comme dirai l'autre.

par cristof Lun Avr 10 2017, 00:27

Oui Mori je suis daccord avec ton discours mais ce n est pas de cela dont on parle sinon tu peux aussi faire de la photo avec une gopro 1ere génération ou un nokia3310 ou même un hasselbad .
Effectivement l essence même de la photo est ce qu elle transmet comme émotion de part sa compo son sujet et l angle par lequel ce sujet est mis en valeur
mais je n ai jamais ressenti autant d émotion devant une photo prise au sd15 ou sdQ ou Merrill que avec d autres capteurs même si je pense que le Q est en retrait mais ce boitier est bien foutu .
Ceci dit je suis un newbi donc je peux encore changer

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:32

L'émotion c'est toi que la crée. Ton boîtier est un vulgaire instrument qui t'aide juste à la mettre en pratique. Le Foveon est un super capteur pourtant peu de photos prisent avec ( par d'autre) mon impressionné ou du moins créé une vrai émotion.

par cristof Lun Avr 10 2017, 00:34

Oui l émotion c'est toi qui la crée et ton capteur permet de te la transmettre aussi .

Edit
Peu de photos sur le nombre totale de ce que l on produit sont réussies en temps normal (je parle au niveau émotionnel pour rester dans le fil ) mais lorsque la magie du capteur apporte la touche + alors tu bénis d avoir un Fov sinon a quoi sert ce forum siffle

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:39

Ton capteur, du mois ce qu'il te donne tu en fait ce que tu veut. Il te propose juste son interprétation binaire. Le reste c'est ta sauce

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:46

J'aime bien SPP quand je fait de la couleur ( un peu moins pour le N&B). Hier me suis amusé à partir d'une seule photo d'en faite 5 interprétations différentes. Les 5 avaient strictement rien à voir et chacune avaient une émotion différentes. Intéressant comme exercice qui m'a donné des choses sympa et surtout de nouvelles voies à explorer.

par **MiZar** Lun Avr 10 2017, 00:48

le waouh c'est l'effet foveon, pour moi
on ne parle pas de compo, d'émotion là !!!
et on peux faire des bouses ou de belles images avec n'importe quoi, même un smartphone. J'ai mis cet exemple simplement démontrer que le q ce n'est pas de la merde Shocked

le pb des taches qui provoque ton ire, n'a rien à voir avec ça.
J'ai fais parti de ceux qui ont eu un pb identique avec les Pentax K5, le pb a été résolu par Pentax.
Je comprend que tu sois excédé, j'en aurais été peut-être de même. Perso j'ai nettoyé moi même le capteur et attend de voir l'évolution.
Donc oui le waouh, c'est beau , c'est magique, ça fait plaisir à l'égo..c'est déjà pas mal, non?

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:52

Ce qui est drôle c'est que c'est le N&B qui m'a amené au Foveon et le Foveon lui m'a amené ( et refait découvrir) la couleur. Et depuis je fait de plus en plus de couleurs. Je reprend même des photos que j'avais pensé en N&B, et développer comme tel, pour le réinterpréter en couleur. J'ai eu de sacré belle surprise d'ailleurs.

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:56

J'ai jamais dit que le SDQ étais de la merde. Ou alors tu as mal interpréter mes propos. Je parlais juste du SAV. Et j'ai pas que ça a faire de passer mon temps à nettoyer un capteur. Toutes les 2000/3000 photos je dit pas. Pas toutes les 100. Il y a un juste milieu à avoir.

par Mori Lun Avr 10 2017, 00:58

J'ai pris à peine 1300 photos avec le miens ça fait beaucoup de nettoyages quand même. Il y a des limites dans le raisonnable.

par Mori Lun Avr 10 2017, 01:03

J'ai juste demandé à Sigma de me l'échanger. Que le boîtier même pas le Kit. Mardi ça fera 2 semaines que j'attends la réponse. 2 semaines pour un échange d'un boîtier à 800 euros ? A oui peuvent rien décider sans passer par la maison mère. Je pense que 6 mois de galère c'est être plus que patient. On peut pas dire que j'ai pas été Zen

par --JN-- Lun Avr 10 2017, 10:52

Jipé a écrit:
--JN-- a écrit:Pour moi, mon petit doigt me dit que le SDQ sera le dernier boitier de chez Sigma avec capteur Fovéon.
C'est peu probable ! Sigma étant le seul propriétaire des brevets du Fovéon, j'imagine mal qu'ils abandonnent celui-ci, d'autant que malgré certains défauts, il ne fonctionne pas si mal ce capteur ! Sa distribution reste anecdotique voire confidentielle mais il y a des adeptes accrocs, et de mon côté, je suis persuadé qu'il va continuer d'évoluer à son rythme.

Ma petite expérience, (quelques centaines de photos en Quattro et plus d'un millier en Merrill)
Ce sont des capteurs un peu capricieux selon les conditions de prise de vue, les phénomènes de tâches verdâtres ou de montées de magenta existent tout autant sur les capteurs Merrills. C'est un phénomène que je n'ai rencontré que lors de prises de vue en extérieur, en studio, les images sont toujours impeccables quelle que soit l'ouverture et la vitesse. Le piqué est toujours au top, j'aurais même tendance (sous SPP) à passer en négatif tellement je trouve trop " dures " les images direct capteur !
Quant aux tâches et autres poussières, je ne l'ai pas encore constaté mais j'ai peu d'images au compteur du SDQ (400 environ).
Pour le reste, c'est un bel appareil bien construit, agréable à utiliser et à réserver à certains usages. C'est un appareil exclusif, peu polyvalent pour pouvoir tout photographier !
Si on veut faire du reportage, sportif ou autre, il faut s'équiper en conséquence. Les Quattro et Merrills excellent en studio, en paysage et pour des images " calmes " !

Bha je disais cela car à mon avis, mon avis d'utilisateur de DPXM sans avoir utilisé les reflex Sigma, je ne vois pas d'évolution positive du capteur.
De mon goût je préfère le rendu du Merrill, et je n'ai pas trouvé sur le web, comme à l'origine (Celui qui m'a totalement convaincu par ses images au Merrill c'est Philippe, croisé sur un autre forum), de photos qui m'auraient convaincu à acheter un SDQ.

Le seul avantage que j'aurais vu y voir c'était la différence principale pour moi avec le bayer (pas taper) aurait était cette absence d'impression de "flou/mal défini" que je croise toujours sur mes photos Bayer (OGm inside...) et de mon experience toute petite (j'avoue que je ne me sers pas de mon SDQ en kit) c'est tout le contraire avec en prime les moutonnements mauves et verts à toutes ouverture et dans toutes conditions lumineuses, ce que je ne connaissais pas avec mes DPXM (surement de la chance:)).

J'en viens sur ma prédiction de la fin des capteurs Foveon, car je suppose que si Sigma avait pu faire un boitier plus performant il l'aurait fait, je pense donc que :

La techno foveon limite la qualité du viseur par le flux d'info envoyés, et donc il n'y aura pas d'amélioration là dessus
Que celle-ci empêche également de stabiliser le boitier (pas négligeable avec la petite plage iso utilisable)
Que celle-ci ne permet pas une vitesse supérieure au 1/4000 (contre 1/8000 pour le merrill), que je trouve vraiment limitatif en offrant des optiques à grandes ouvertures ( et il est pénible et couteux de devoir acheter des filtres ND de différentes densités et en plus de différents diamètres, quand d'autres boitiers n'obturant pas rapidement, proposent un filtre ND intégré)
Qu'elle ne permet pas une montée en iso raisonnable, par exemple 800 iso (voyez je ne suis pas gourmand)
Qu'elle ne permet pas un autofocus "performant"

Donc que reste-t-il comme champ d'amélioration possible ?

Et comme me disait mon interlocuteur Sigma : " Les japonnais ne mettent sur le marché qu'un produit qui est 100% fonctionnel et qui correspond à 100% à leur cahier des charges"

Tout cela n'est que supposition de ma part hein, je souhaite que l'avenir me donne tort.

Tout comme toi, sur mes Merrill, je baissais parfois la netteté, c'était trop micro-contrasté pour ce que je voulais faire, là je la pousse au max à chaque photos et ..euh.

Alors est-ce mon ensemble kit qui est défectueux ? aucune idée, mais vu les histoires de SAV, je ne suis guère tenté par l'aventure Smile

Je précise que je suis un slow photographe hein, je prends mon temps, j'aime me poser, je peux repasser tous les jours au même endroit pour la lumière, celle qui me plait.

par cristof Lun Avr 10 2017, 10:59

Bon alors un Merrill dans un boitier SDQ ce serait top ?

par Jipé Lun Avr 10 2017, 11:10

Mori a écrit:J'ai juste demandé à Sigma de me l'échanger. Que le boîtier même pas le Kit. Mardi ça fera 2 semaines que j'attends la réponse. 2 semaines pour un échange d'un boîtier à 800 euros ?

" Patience et longueur de temps font plus que force et que rage " disait La Fontaine. …et le japonais est redoutable quant il s'agit de prendre son temps !!! Very Happy

par cristof Lun Avr 10 2017, 11:17

Ah oui c est vrai que tu as des origines japonaises Jipé brave bête

par tadorne Lun Avr 10 2017, 11:41

la solution est peut être le SD1m .....comparer le capteur merril et le capteur Q , c'est perdre son temps

par Mori Lun Avr 10 2017, 12:01

J'avoue que l'idée du SD1 me tenterai bien. Du coup je garderai mon objo.
Vue sur Digit le SD1 Merrill à 899 euros.

par Mori Lun Avr 10 2017, 12:05

Jipé a écrit:
Mori a écrit:J'ai juste demandé à Sigma de me l'échanger. Que le boîtier même pas le Kit. Mardi ça fera 2 semaines que j'attends la réponse. 2 semaines pour un échange d'un boîtier à 800 euros ?
" Patience et longueur de temps font plus que force et que rage " disait La Fontaine. …et le japonais est redoutable quant il s'agit de prendre son temps !!!

Pas faux....

par tadorne Lun Avr 10 2017, 12:08

Mori a écrit:J'avoue que l'idée du SD1 me tenterai bien. Du coup je garderai mon objo.
Vue sur Digit le SD1 Merrill à 899 euros.

avec le 18/35 et le 105, c'est la question que je me pose et donner au capteur merril la luminosité du 18/35, ça doit claquer ....

par Mori Lun Avr 10 2017, 12:10

Niveau AF ça donne quoi ? Le viseur a l'air pas mal du tout.

par tadorne Lun Avr 10 2017, 12:26

Dub rentre de deux sorties safari avec les deux boitiers. Il suffit de regarder les deux fils pour connaître son choix .... siffle

par Jipé Lun Avr 10 2017, 16:16

cristof a écrit:Ah oui c est vrai que tu as des origines japonaises Jipé

eh oui ! …mon arrière grand-mère est allée à Tokyo une fois ! et… !!! rires

par Jipé Lun Avr 10 2017, 16:18

Mori a écrit:Niveau AF ça donne quoi ? Le viseur a l'air pas mal du tout.

Le viseur est un peu étriqué, et l'AF un peu meilleur que celui du Quattro, …mais ne rêve pas, ce n'est pas un D500 ! Wink

par --JN-- Jeu Avr 13 2017, 12:01

Tadorne a écrit:la solution est peut être le SD1m .....comparer le capteur merril et le capteur Q , c'est perdre son temps

En effet Tadorne, c'est là je pense mon erreur, je pensais retrouver cet effet/ces textures que j'aime tant sur les Merrill avec l'avantage d'un liveview et d'une loupe.

par Dub Jeu Avr 13 2017, 12:34

Jipé a écrit:
Mori a écrit:Niveau AF ça donne quoi ? Le viseur a l'air pas mal du tout.
Le viseur est un peu étriqué, et l'AF un peu meilleur que celui du Quattro, …mais ne rêve pas, ce n'est pas un D500 !

Pas au niveau ... mais, je suis extrêmement surpris !!! Mine de rien, il se débrouille bien et ce n'est pas le plus pénalisant ...
Le plus chiant c'est le buffer (7 photos) et le temps d'enregistrement des fichiers ... arf