Comparatif fichiers X3F et DNG sur DP Quattro

Bonjour à tous,
Depuis la dernière mise à jour des firmwares des DP Quattro, (27.04.2017), il est désormais possible de réaliser des prises de vue directement en format DNG et ainsi s'affranchir du format propriétaire Sigma, le X3F. L'énorme avantage est de pouvoir traiter les fichiers directement sous Lightroom, bien plus réactif que le logiciel SPP, (Sigma Photo Pro), un logiciel plutôt sophistiqué, mais qui reste d'une lenteur accablante.

J'ai fait mes premiers essais et vous trouverez ci-dessous quelques exemples des différences entre les deux types de fichiers. A chaque fois j'ai procédé en doublant les images, dans les mêmes conditions de prise de vue, au format X3F et DNG, sur les boitiers DP 1 - DP 2 - DP 3 Quattro.

Pour la méthode,, je me suis contenté de les exporter en tiff, sans correction via SPP ou LR, tiff 8 bits via Lightroom.

Merci de me donner vos impressions et de compléter ce comparatif, si vous avez vous-même essayer de comparer les deux formats proposés.

En tous cas, pour moi, l'apparition du format DNG révolutionne les possibilités de ces boîtiers et je suis ravi de pouvoir développer mes recherches sur ces boîtiers tellement spéciaux.

 
 Merci Sigma pour cette belle évolution 
et 

 merci le Forum Passion Foveon, pour m'avoir mis sur la piste de ces nouvelles possibilités.


1° DP1


1 - X3F


1 - DNG



2 - X3F


2 - DNG


3 - X3F


3 - DNG

2° - DP 2

4 - DNG


4 - X3F



5 - X3F


5 - DNG

sympa le comparatif !

3° DP3


6 - DNG



6 - X3F



7 - X3F



7 - DNG



8 - DNG



8 - X3F

les couleurs semblent plus juste en X3F
cela dit après traitement...

+1 , on dirait que la saturation est poussée sur les dng

+1
Manque de naturel et couleurs moins précises dans les fichiers DNG ! …le seul défaut de SPP est sa lenteur c'est vrai (améliorée me semble t-il avec la dernière mise à jour) mais on ne peut pas lui enlever sa qualité première qui est de traiter aux petits oignons le développement des RAW Sigma !

j'ai fait un essai SDQ + 105 macro en DNG que je ne pense pas exhaustif . Mes conclusions ont été :
- histogramme accentué aux extrémités, donc déséquilibre à compenser ...
- perte de définition et peut être perte de pdc
- couleurs au spectre décalé ....
je referai un essai avec le 18/35

Oui, il y a plus de contraste sur les DNG qui semblent presque "poussés en saturation comparés au X3F, ce qui n'est pas le cas ici. Les X3F sont plus doux dans les matières, c'est bien visible sur la pierre du sphinx par exemple. 
Les DNG sont plus chauds dans les couleurs, on le voit sur les caisses de bouteilles ains que sur la couleur des façades du chanteau de Fontainebleau. 

La différence est quand même importante entre les deux et cela mérite pas mal de réflexion avant d'adopter l'un ou l'autre des formats proposés.

Le DNG n'as pas grand chose à voir avec les couleurs mais le logiciel de derawtisation si, LR applique un truc à ça sauce "original" mais si tu regarde à l’arrière du boitier entre x3f et le DNG il n'y pas de diff de couleurs

KazukyAkayashi a écrit:Le DNG n'as pas grand chose à voir avec les couleurs mais le logiciel de derawtisation si, LR applique un truc à ça sauce "original" mais si tu regarde à l’arrière du boitier entre x3f et le DNG il n'y pas de diff de couleurs

évidemment, mais on ne fait pas des photos pour les regarder uniquement sur l'écran du boitier .....

Finalement je suis un peut moins emballé que lors de mes premiers essais à propos du format DNG.
 
Les photos comportent moins de bruit, et de dérives de couleurs que les X3F, et les détails sont extrêmement fin (Les micro détails sont beaucoup mieux préservés qu'en utilisant SPP seul).
 
Mais après avoir fait des essais de traitement avec RawTherapee sur des exemples issues du Dp0Q (forum GetDpi) et ceux de Dpreview, il me semble plus facile d'atteindre de bon résultats à partir d'un X3F, en utilisant ma méthode, SPP plus RawTherapee. SPP, mode portrait, NR luminance, valeur par défaut SPP. NR chrominance 0. Netteté 0, voir -4. Et détails complètement à gauche.
Et ensuite en traitant le TIFF avec rawTherapee.
Il y a plus de bruits et parfois (pas souvent) il reste un peut de dérives de couleurs rouges et vertes dans les TIFF, mais ça se corrige très bien avec RawTherapee. Et il est plus facile d'avoir un rendu très détaillé,  croustillant, avec de bonne couleurs, et bon rendu générale.

Le DNG nécessite plus de traitements, pour avoir les bonnes couleurs, ainsi que la netteté et les micro contrastes si l'on veux un rendu croustillant (il est plus difficile de faire ressortir les micro détails). De plus il y a des dérives de couleurs au niveau de certains détails (plus présent avec les dpq, tout au moins sur les exemple postés sur GetDpi, qu'avec le SdqH).

  y a du casse-tête là-dedans...

KazukyAkayashiLe DNG n'as pas grand chose à voir avec les couleurs mais le logiciel de derawtisation si, LR applique un truc à ça sauce "original" mais si tu regarde à l’arrière du boitier entre x3f et le DNG il n'y pas de diff de couleurs 

En effet, je pense que tu as raison c'est lightroom qui transforme les couleurs... En plus j'exporte les X3F par SPP en tif, puis via LR.  Les DNG eux, font le circuit direct via LR. Il y a donc probablement un traitement différent entre l'un et l'autre...

en visualisation sur SPP difficile de voir une différence entre X3F et DNG, même à 100%

 de plus en plus bizarre, moi je vois un différence assez nette dans SPP sur mon écran.   

Mêmes constats que vous...
Les couleurs tendent vers le bleu et sont beaucoup plus chaudes quand tu ouvres le DNG sur LR. 

Sur SPP, on ne peut pas ouvrir le fichier pour le traiter mais il apparaît bien dans la visualisation et c'est là qu'on remarque la différence de traitement entre LR et SPP...
Je vais rester au X3F je pense 


EDIT: En modifiant la température et le bleu dans LR, on arrive à quelque chose qui se rapproche de l'aperçu de l'image dans SPP... enfin si on doit faire cela à chaque fois...

yonel a écrit:Mêmes constats que vous...
Les couleurs tendent vers le bleu et sont beaucoup plus chaudes quand tu ouvres le DNG sur LR. 

  oui exactement le même constat. On peut quand même corriger cela sur lightroom assez rapidement. Pour la couleur ça ne me gêne pas trop, c'est plutôt le contraste que je trouve nettement accentué...

Par contre, je ne sais pas comment vous faites pour travailler sur SPP, moi j'ai le temps de me faire un café et de le boire entre chaque opération, le temps de voir la barre de défilement !!! Du coup, je suis un peu énervé à la fin de mon développement...
    

c'est simplement l'ordi qui rame par manque de capacité et de vitesse d'exécution....processeur, mémoire interne, carte graphique

Bon je viens aussi de m'apercevoir que comme Kazu, j'ai un souci de bande noire sur la droite de la photo avec le DNG....avec un pixel mort en haut à droite aussi que je n'ai pas sur le X3F...

Tu as bien à jour avec le dernier firmware ?

MiZar a écrit:Tu as bien à jour avec le dernier firmware ?

Oui, la 2.01...

tadorne a écrit:c'est simplement l'ordi qui rame par manque de capacité et de vitesse d'exécution....processeur, mémoire interne, carte graphique  

Oui peut-être, mais je suis un "photographe-voyageur" qui aime bien se déplacer avec un sac léger, dans lequel je glisse un portable, qui a 8Go de Ram en plus de mes boitiers et si je dois prévoir une malle avec un assistant pour déplacer  toute une station graphique, je préfère renoncer d'avance...  Quand même, juste pour développer mes images, cela devrait être possible non ? 
Par comparaison lightroom est un outil bien plus réactif et polyvalent.

En plus de sa lenteur, SPP ne permet quand même pas une foule de chose... Redresser les images, ou les recadrer par exemple ?

ton besoin est particulier. As tu réellement besoin de "traiter" tes images sur place, ou s'agit-il simplement de visionner et classer ?

Personne n'a ces bandes noires sur le coté droit de la photo?

KazukyAkayashi a écrit:Le DNG n'as pas grand chose à voir avec les couleurs mais le logiciel de derawtisation si, LR applique un truc à ça sauce "original" mais si tu regarde à l’arrière du boitier entre x3f et le DNG il n'y pas de diff de couleurs

Avec quel profil est ouvert le dng sur LR ?

Bouletto a écrit:

KazukyAkayashi a écrit:Le DNG n'as pas grand chose à voir avec les couleurs mais le logiciel de derawtisation si, LR applique un truc à ça sauce "original" mais si tu regarde à l’arrière du boitier entre x3f et le DNG il n'y pas de diff de couleurs

Avec quel profil est ouvert le dng sur LR ?

Est-ce qu'il y a moyen d'avoir un "contrôle" sur ce procédé de derawtisation sur LR? Genre lui appliquer des réglages de couleur par défaut pour avoir une image qui se rapproche de très près au rendu dans SPP ?

Et sinon, pourquoi j'ai une bande noire sur le coté 

Bouletto a écrit:https://passionfoveon.forumactif.org/t876-maj-profil-dng-pour-le-sdq

Cool merci !

J'espère que ça va le faire avec les DPQ

Pour ne pas avoir de problème de bande, et avoir un fichier en définition native, il y a la possibilité de convertir les DNG en Tiff avec DNG Converter.

Bouletto a écrit:
Avec quel profil est ouvert le dng sur LR ?

J'ouvre en Prophoto sur LR et j'exporte en Adobe98 je pense. (je dois vérifier) mais c'est cela car pour imprimer je reste sur Adobe98 la plupart du temps.

tadorne a écrit:ton besoin est particulier. As tu réellement besoin de "traiter" tes images sur place, ou s'agit-il simplement de visionner et classer ?

Non c'est vrai, tu as raison, c'est surtout l'editing que je fais sur place, ainsi que le classement. Mais même pour jeter une image cela prend plusieurs secondes. Alors, quand on en a beaucoup en fin de journée, il faut vraiment avoir du temps devant soi. Ce qui n'est pas souvent le cas en voyage...

quitte à en faire rigoler plus d'un, je fais ce boulot là avec FastStone. Il lit les X3F, les raw canon, nikon, pana etc. En plus, il est gratuit.
je l'utilise même pour les réductions forum, car il les fait proprement.
après le visionnage, tri, classement , je passe à SPP, LR and so on

merci pour le tuyau, je vais y jeter un œil 

Je n'ai pas eu encore eu le temps de regarder FastStone...

Mais je suis circonspect pour le choix entre X3F et DNG, selon les jours je préfère l'un ou l'autre, j'ai comme une sorte d'appréhension à quitter le X3F, comme si j'allais "perdre" la qualité spécifique Foveon... Et comme si, dans les détails, le DNG allait "casser" la petite magie du Foveon... Bref, je tourne en rond en me grattant la tête avant de choisir  C'est pourquoi, chers collègues et amis foveonistes, je lance un appel à votre expertise et à vos expériences en cours.  En deux mots, seriez-vous plutôt X3F ou DNG ? Sachant, qu'on a tous nos petites manies et habitudes, mais objectivement il y a t'il perte d'âme ou évolution positive ?  Merci de vos avis éclairés.

Moi, j'ai le temps ...   donc X3F ... mais de SD1m ... sans hésiter